Правила: Заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Аватар обязателен, должен отражать персону самого участника (портрет). Языком общения Форума является литературный русский язык. Запрещена любая форма сообщений, призывающих к расовой, национальной, религиозной, классовой ненависти, оскорблений полового или профессионального характера, а также политическая пропаганда. Запрещены оскорбительные высказывания в адрес участников Форума, в т.ч. провокация скандалов. Флуд запрещен. Обсуждение действий администрации в Форуме – запрещено, задать вопросы о политике модерирования и администрирования можно в личной переписке с администраторами и модераторами. Нарушение вышеуказанных правил, выход за рамки цивилизованного общения расценивается как неуважение к остальным участникам Форума и влечет за собой вынесения предупреждения, в случае повторного предупреждения, удаления регистрации.

АвторСообщение





Зарегистрирован: 26.02.08
Откуда: Роccия, Москва

Награды: За неустанное изучение литературы связанной с кавалерией
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.09 20:32. Заголовок: Иванычу - кавалерийская лошадь


Иваныч, Вы упоминали о 20 кажется с лишним критериев кавалерийской лошади, по которым идет отбор. Не подскажете, что это за критерии.

Будённого слава летит по стране,
Враги под копытами, мы на коне.
В разведку вместе с танками в пески и через лёд,
Во славу Красной Армии, будённовцы - вперёд!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 34 , стр: 1 2 All [только новые]







Зарегистрирован: 09.11.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.09 11:30. Заголовок: Здравствуйте Сергей..


Здравствуйте Сергей В. Попробую вспомнить по каким критериям подбирался строевой конь. 1-общее здоровье, 2-правильный ход на все аллюрах.3-масть(желательно темная). 4- характер- уравновешанный (пугливость, злобность, горячность и другие пороки характера не приемлены). 5-не прихотливость в содержании и кормлении. 6- выносливость . 7- легка в управлении. 8-смелая в разных ситуациях. 8-хорошо напрыга на припятствиях искуственных , так и полевых. 9- быть надежной в полевых условиях. 10- не бояться воды, хорошо плавать. 11-сильна физически. 12-не бояться взрывов. 13- пламени огня. 14-выстрелов. 15-работу с холодным оружием. 16-хорошо дрисироваться. 17- хорошо вести себя под джигитовкой. 18-ходить в упряжи. 19-стоять на привязи. 20- пастись на длинном аркане. Может я, что и пропустил, все это должен уметь строевой конь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 20.07.10
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 14:34. Заголовок: Здравствуйте! А темн..


Здравствуйте! А темная масть желательна только с точки зрения конспирации?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 09.11.09
Откуда: Крым. Ялта
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.10 17:29. Заголовок: Да, Вы правильно по..


Да, Вы правильно понимаете, темные масти мение заметные в боевой обстановке на местности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Россия, Московская губернiя
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 16:10. Заголовок: Бытует мнение, что в..


Бытует мнение, что вороные более злые

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 09.11.09
Откуда: Крым. Ялта
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 20:20. Заголовок: Андрей, кто вам сказ..


Андрей, кто вам сказал такое, это не правда. Злоба от масти не зависит, а зависит от характера и наследсвенности по линии предков в породе. Как пример- русская верховая порода в основном вороная, а характер добрейший.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 20.07.10
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 21:28. Заголовок: Ну нам это мнение пе..


Ну нам это мнение передалось из мировой литературы Это уже классика жанра: если отрицательный герой или персонаж, то обязательно на огромном вороном коне, а если "ПРЫНЦ" - то обязательно на белом . Амплуа героя передается его верному коню
Хе-хе! Куча предрассудков, без капли истины)))))))

Он величаво мчится, он летит,
Как в приступе безудержного гнева,
И гулко под ударами копыт
Гудит земли разбуженное чрево.
Грызет железо он своих удил,
Тем овладев, чему подвластен был.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 19.05.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 22:04. Заголовок: В казачьих песнях &#..


В казачьих песнях "конь вороной" часто бывает персонажем печального образа. "Уехал казак на чужбину далеко на верном коне на своем вороном".

По передя а ен казаков, под хоругвью Мамантов!
Он геройский енерал, красну армию рубал, а за ним сотни удалые казаки донские!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 20.07.10
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 22:20. Заголовок: мне нравится куплет ..


мне нравится куплет из песни Н.Кадышевой

...Во сыром бору злой огонь кипит
Конь черней чем ночь у огня стоит
Бьёт копытом он ищет седока
Оттолкнул тот конь наши берега...


Он величаво мчится, он летит,
Как в приступе безудержного гнева,
И гулко под ударами копыт
Гудит земли разбуженное чрево.
Грызет железо он своих удил,
Тем овладев, чему подвластен был.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 19.05.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 06:57. Заголовок: Выдержку кавалерийск..


Выдержку кавалерийских лошадей начинают с 4 лет. Когда лошадь уже заезжена под седло, здорова, не слишком худа и не чрезмерно толста. Желательны лошади со следующими промерами: высота в холке 164-166 см, длина туловища 161-163 см, обхват груди 187-189 см и обхват пясти около 91см.
http://forum.kazarla.ru/index.php?/topic/3302-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D0%BB%D0%BE%D1%88%D0%B0%D0%B4%D0%B8/<\/u><\/a>
На мой взгляд многие совершенно ошибочно считают своих лошадей (у нас в МО) казачьими или кавалерийскими. Требование к кавалерийской лошади, не толькои не столько уверенно нести всадника от цели к цели, или скакать по кругу при джигитовке - вольтижировке, но и уверенно двигаться по пересеченной местности. Ведь суть и преимущество кавалерии было не в том, что ее на коневозках подвозили к месту сражения, а в том, что она сама была в состоянии, в любое время суток, в любую погоду, вне дорог, по любой местности, совершать стремительные броски, о которых даже современным армиям приходится только мечтать. Потому скажем если лошадь не в состоянии двигаться стремительно и на большие расстояния, это уже кав. лошадь только по названию и желанию владельца.

По передя а ен казаков, под хоругвью Мамантов!
Он геройский енерал, красну армию рубал, а за ним сотни удалые казаки донские!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 09.11.09
Откуда: Крым. Ялта
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 08:17. Заголовок: Небыло таких парамет..


Небыло таких параметров у конского состава для кавалерии и казачиих войск до существования этого рода войск России. Небыло пород местной(аборигенной) с такими параметрами. И в Советской кавалерии в основном были азиатские лошади с высотой в холке не выше 130см. Взять казачью донскую, она считалась самой рослой на то время, была не выше 154см( два аршина и два вершка), остальные пароды и того ниже. Даже в этом описании о лошади и ее экстерьере допущены грубые ошибки! Никогда высота с длиной корпуса таковой в природе у лошади не была. Это как раз из той оперы" знатоков," как по оружию, так и о лошади. Пишут бред и выдают за историческую истину от себя. Лошадь для кавалерии в первую очередь нужна как транспартное средство, а потом уже для боевых целей. И оценивалась она по времени передвижения по пересеченной местности , чем меньше времени затрачено на данное расстояние, тем лучше считалась кавалерия. А чтобы иметь такую лошадь ее надо грамотно тренировать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Россия, Московская губернiя
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 09:49. Заголовок: Требования к дончаку..


Требования к дончаку как к верховой кавалерийской лошади: "лошади, приводимые к продаже ремонтным комиссиям, должны быть верховых статей, породны, сухи, костисты, пропорционально широки, иметь свободные движения; высшей оценкой оплачиваются лошади, происходящие от жеребцов-производителей верховых пород, чистокровных. Возраст не более 6,5 и не менее 5,5 лет, рост не ниже 2 арш. 1 вер. (146 см) и не выше 2 арш. 6 вер. (169 см)"
Доклады Императорского Московского Скакового Ощества на Первом всероссийском съезде коннозаводчиков, том II 1910 г., стр.126

"У авторитетного задонского коннозаводчика Ивана Николаевича Подкопаева, которого называли "королем степи", лошади отличались типичностью, крупным ростом (жеребцы производители 162-164 см в холке). При поступлении в кавалерию попадали даже под кавалергардское седло, где под рослых всадников требовалась и лошадь очень крупная".
Из книги сотрудников ВНИИ коневодства М.И.Киборт, А.А.Николаева "Донская порода лошаде"


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 19.05.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 10:57. Заголовок: Об этом пишут все. К..


Об этом пишут все. К концу 19 нач. 20 века, понадобились высокоаллюрные лошади, способные покрывать 5км. за 10 мин, т.е. двигаться на броске со скоростью ок. 30 км. час. Если посмотретьна сражения Гражданской войны ина описание боев, то именно такие броски совершали дивизии, скажем в Егорлыкском сражении. Об этом есть и у Краснова. Понятно, что были и отмобилизованные кони и.т.д. но тенденция такая все же была.


По передя а ен казаков, под хоругвью Мамантов!
Он геройский енерал, красну армию рубал, а за ним сотни удалые казаки донские!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 19.05.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 11:42. Заголовок: Чтобы не быть голосл..


Чтобы не быть голословным, донцы сидели отнюдь не на ослах.

<\/u><\/a>

Да и уланы тоже.

<\/u><\/a>

Фоты могу сделать крупнее.

По передя а ен казаков, под хоругвью Мамантов!
Он геройский енерал, красну армию рубал, а за ним сотни удалые казаки донские!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 26.02.08
Откуда: Роccия, Москва

Награды: За неустанное изучение литературы связанной с кавалерией
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 15:15. Заголовок: Иваныч пишет: И в С..


Иваныч пишет:

 цитата:
И в Советской кавалерии в основном были азиатские лошади с высотой в холке не выше 130см.


так было скорее всего только во время ВОВ в отдельных частях.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Россия, Московская губернiя
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 17:02. Заголовок: Иваныч пишет: Лошад..


Иваныч пишет:

 цитата:
Лошадь для кавалерии в первую очередь нужна как транспартное средство, а потом уже для боевых целей.



<\/u><\/a>

-----------------------------------
Эх, казацкая мечта, сны мои хорошие
Луг зеленый, а на нем - женщины, да лошади
Лошади, да женщины, да в туман укутаны
Загребу двумя руками, б#я, не перепутать бы...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 19.05.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.10 11:07. Заголовок: Советская кавалерия,..


Советская кавалерия, по причине, тяжелых потерь и по причине того, что к 43 году количество кав. корпусов, не уменьшалось а увеличивалось, стала использовать в основном монгольских и башкирских лошадей, по причине не хватки и тяжких потерь в конном составе. Хотя за годы войны советские ветеринары поставилиобратно в строй 2,5 млн. лошадей! Данные были лпубликованы в журнале "Конный мир" в статье о Гуревиче. Добровольческие дивизии Дона и Кубани по требованию Ставки стали снаряжаться на месте, требовалось чтобы казаки не казаки призванные в кавалерию, шли со своими конями и в купленной за счет шефов справе. За полками были закреплены шефства станиц в соотетствии с постановлением Ростовского областного комитета партии.
Если кому интересно могу написать поподробнее. Соответственно конный состав был разный в.т.ч. с эвакуированных табунов конных заводов.

По передя а ен казаков, под хоругвью Мамантов!
Он геройский енерал, красну армию рубал, а за ним сотни удалые казаки донские!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 28.08.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.10 15:18. Заголовок: В Man-at-Arms по вер..


В Man-at-Arms по вермахтовой кавалерии приводилась весьма забавная стаистика о вероятности гибели лошади и всадника в заисимости от масти лошади. Трудно было отнестись серьёзно к короткой фразе в двх - трёх строчках, из которых явствовало, что всдник на серой масти имел больше шансов выжить. Чистой воды репрезентация.
Однако, коллеги из Германии прислали отрывок из непубликовавшихся материалов Бернгарда Гржимека *, что действительно, в ведомстве генерала Шульце такая статистическая работа велась и куда более серьёзно, чем можно предположить по фразе из Мена. Вот так....

*Бернгард Гржимек - немецкий зоолог, писатель, публицист, энтузиаст спасения и изучения диких животных, особенно африканского континента, автор книг, издававшихся и в СССР. Это общеизвестно. Мало кто знает, что во время Второй Мировой войны он служил непосредственно под началом генерала Шульце (Главный ветеринарный врач германских вооружённых сил) воевал на Восточном фротнте и непосредственно учасвовал по долгу службы в сортировке и вывозе конского состава из России в Польшу и Германию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 26.02.08
Откуда: Роccия, Москва

Награды: За неустанное изучение литературы связанной с кавалерией
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.10 18:33. Заголовок: Из "Наставления ..


Из "Наставления для ведения занятий в кавалерии 1912 г."

"Лошадь считается подготовленной, если:

а) Подчиняется воле всадника и не имеет табунных привычек
б) Приучена ходить уставными аллюрами
в) Приучена ходить по пересеченной местности, преодолевать препятствия и переплывать реки
г) Втянута в работу как для боя, так и для совершения походов
д) Не прихотлива
е) Не пуглива"


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 26.02.08
Откуда: Роccия, Москва

Награды: За неустанное изучение литературы связанной с кавалерией
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.10 16:06. Заголовок: воспоминания ветеран..


воспоминания ветерана, о монгольских лошадях в кавалерии
www.iremember.ru/content/view/1038/89/1/2/lang,ru/


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Россия, Московская губернiя
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.10 01:47. Заголовок: - Век лошади на фрон..


- Век лошади на фронте?
- Очень часто лошадей убивали. То лошадь убьют, а солдат останется, а то и наоборот. Один раз мы получали большое пополнение лошадьми, потери у нас большие, и из Монголии привезли маленьких, выносливых, но диких лошадок. По 2-3 солдата из вагона получали лошадь, так много было надо, чтобы ее удержать. После этого тренировали монголок еще полмесяца рядом фронтом, а потом на них мы долго воевали. Солдаты снег тягали ногами, потому что ростом эти лошадки были как ослы, может, чуть-чуть больше, но выносливые и неприхотливые, они даже зерно не ели. Монгольские получше были, чем наши, а вот первые лошади, которых нам в Молотовске дали, были худые и совсем не выносливые, плюс к тому же на войне был кормеж плохой, а монгольским все равно, чем питаться, они совсем неприхотливые.

- Приходилось ли атаковать в конном строю?
- Не было такого, только один раз, когда мы застали 6 немцев в лесочке, а то так обычно спешивались. Вот на ходу из карабина стрелять пришлось много раз, а вот убил или не убил, сложно сказать. Когда меня награждали медалью "За отвагу", то записали мне 7 человек убитых, но я их не видел. Возможно, прибавляли, а может, и было, но я не заметил, в бою не сильно на такое дело внимание обращаешь.

- Основное оружие кавалериста?
- Клинок и карабин, последнее время автоматы. Вот с ним было трошки плоховато коннику. Опасно, где-нибудь зацепится автомат, у нас даже одного парня ранило, он случайно зацепил ремешком за крючок, и два выстрела в руку. Так его судить хотели как за самострел, еле-еле выручили.

- Использовали ли тачанки в части?
- Не видел ни разу. Также ни разу я и немецких кавалеристов не видел.

- Было ли такое, что приходилось специально для лошадей отрывать окопы?
- Окопов не рыли, хотя в обороне даже танки закапывали, а вот лошадей не приходилось. Дело в том, что кавалерия шла в наступление в основном по лесистой местности, и пускали нас по лесам. Поэтому в случае артобстрела мы и сами прятались в лесных чащах, и лошадей там же прятали.

- Организация ветеринарной службы?
- Я с нашим ветеринаром ни разу за всю войну не сталкивался, поэтому даже не знаю, как там и что было организовано.

- Каков был возрастной состав кавалерийских частей?
- В основном служили молодые, но были и по 35 лет солдаты.

- Как были организованы поставки фуража?
- Конечно, через старшин обеспечивали кормом, но бывало и такое, что снабжение плохое и корма совсем не было.

- Какой самый протяженный марш, который может выдержать лошадь?
- Монгольские лошади были очень выносливые, мы двигались по 40 или даже по 50 км, а ночью отдыхаешь и ты, и лошадь. Причем даже на уход времени нет, накормишь и все, были щетки, чтобы лошадь почистить, но и ту потеряешь, бывало. На фронте и противогазы выбрасывали, что его с собой тащить.
- Что делали бойцы, которым не хватало лошадей?
- Черт его знает, их куда-то забирали, отзывали, или дают лошадей, или в другую часть.

- Где были выше потери, в кавалерии или в пехоте?
- Одинаково, наверное. Хотя, возможно, в пехоте все-таки больше, мы-то после прорыва больше по тылам шли.

- Не пытались ввести какую-либо особую кавалерийскую форму в Вашей дивизии?
- Кубанки у нас с начала до конца войны были, но вот форма у нас была одна и та же, специальную казачью не вводили.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.10 23:39. Заголовок: Иваныч пишет: Как п..


Иваныч пишет:

 цитата:
Как пример- русская верховая порода в основном вороная, а характер добрейший.



А кто Вам сказал такое про современных русских верховых, которые и как порода еще на данный момент не сформированы окончательно. А уж кротостью и добротой характера точно не могут похвастаться, на данный момент редко встретишь представителя этой породы без какой-нибудь "пули" в голове. Да и что можно ожидать от многопородной помеси максимально закровленной текинцами при выведении которой большой упор делался в основном на экстерьер, а не на голову. Правда и по экстерьеру они получились не ахти - слишком беднокостные.
Вообще непонятно зачем нужно было тратить столько средств и сил на "восстановление" фактически утерянной породы, в то время когда широкими шагами уходят в никуда великолепные породы, которые остро нуждаются в поддержке и пока еще сохраняющие генофонд, который скоро рискует повторить судьбу стрелецких и орлово-ростопчинских - я говорю о терцах, дончаках, будяшах(хотя эти тоже не отличаются кротостью нрава(слишком много у них Ч/К), но подлецы, по рабочим качествам хороши).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 09.11.09
Откуда: Крым. Ялта
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.10 11:52. Заголовок: Ксюша, Вы делаете вы..


Ксюша, Вы делаете выводы по данной породе не правильно. Не путайте злобность с темпераметом, это разные вещи. И сама порода русская верховая не такая ,как Вы себе её представляете.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.11.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 00:35. Заголовок: Иваныч, я не путаю,..


Иваныч, я не путаю, я прекрасно понимаю что такое темперамент, а лошадь может быть даже не злобной, но при этом неадекватной в работе. Злые от природы лошади в общем-то не часто бывают, чаще злобность - результат поведения человека по отношению к лошади. Хотя у нас есть один такой экземпляр - полукровная текинка(на аватаре у меня) - выкормлена с 2- х месяцев можно сказать, с рук козьим молоком, оторвана в столь нежном возрасте от кобылы прежними хозяевами за несносность характера. Мы не верили что такое может быть, пока не взяли малютку из жалости. Малютка, при попытке зайти в денник бросалась с рычанием(мы не ожидали, что лошадь, тем более жеребенок способен издавать такое), целясь копытами в лоб и клацая зубами.И все-таки, думается, что это поведение тоже было спровоцировано скорее всего конюхом на прежнем месте, который изначально боялся кобылу-мать. В общем за прошедшие 6 лет много нам пришлось поработать чтобы из злобного жеребенка выросла лошадь, которую можно использовать и в спорт(пробеги) и под начинающими на прогулку в поле. Правда добротой души она и сейчас не отличается, и в денник постороннему к ней лучше не соваться.
Кстати, один из известнейших производителей РВП Барин принадлежал нашей сотруднице(тренеру по выездке) - она стартовала на нем в свое время.

Но, впрочем, давайте не будем заводить дискуссию еще и о породе, считаете ее хорошей - используйте, и дай Бог Вам удачных экземпляров, с хорошей психикой. Мы же считаем породу сырой, с неустановившейся психикой и не всегда удачным экстерьером, поэтому тратить время на работу с ней считаем нецелесообразным. Кроме того выведенная ранее УПГ, ныне украинская верховая - фактически то же самое, только в более удачном и доведенном до ума варианте. Ну только что гнедой масти больше. Правда сейчас хоть гнедых и отбраковывают, но их еще много попадается в РВП. На Старожиловском заводе еще года 4 назад, когда мы смотрели там лошадей, где-то треть из показанных были гнедыми. Сейчас наверное их стало меньше.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 09.11.09
Откуда: Крым. Ялта
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 09:04. Заголовок: Ксюша, если понимае..


Ксюша, если понимаете что такое темперамент и злобность, тогда не сочиняйте небылицы. Строгость это не злобность. Приобретенная злобность имеет свои отличие от врожденной.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.11.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 12:04. Заголовок: Я не говорю про стро..


Я не говорю про строгость - я говорю про адекватность.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Россия, Московская губернiя
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 12:40. Заголовок: Ксюша пишет: Мы же ..


Ксюша пишет:

 цитата:
Мы же считаем породу сырой, с неустановившейся психикой и не всегда удачным экстерьером, поэтому тратить время на работу с ней считаем нецелесообразным.



Речь идет о Русской верховой породе. Она же бывшая Орлово-ростопчинская порода. Для которой были характерны высокий рост, преимущественно темные масти, хорошая резвость, выносливость, крепость конституции, хорошее здоровье. Во время ПМВ и Гражданской поголовье ОРП было практически полностью уничтожено. По инициативе С.М.Буденного начались работы по его восстановлению под наименованием Русская верховая.

В журнале "My Horse" январь 2006 г. Вадим Парфенов, зав.кафедры коневодства ТСХА, доцент, к.с.-х.н. пишет: "РВП разводимая в Старожиловском к/з насчитывает 200 маточных кобыл. Человеческий фактор в коннозаводческой и племенной работе оказывает пагубное влияние на породу, работа с ней ведется не всегда корректно. Являясь достаточно перспективной для различных видов конного спорта, РВП успешно продается за границу, но в России их будущее под вопросом".
Информация практически 5 летней давности.

Там же дан краткий обзор сл.пород: Орловская рысистая, Терская, Донская, Русская рысистая и Будённовская. По резюме Парфенова - "Буденнновская порода - одна из самых перспективных на сегодняшний день". Перспективная для спорта.


-----------------------------------
казаками не рождаются, казаками становятся
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 09.11.09
Откуда: Крым. Ялта
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 14:22. Заголовок: Андрей правильно сд..


Андрей правильно сделал замечание по русской верховой. Ксюша, Вы опять понимаете не правильно, что такое адекватность у лошади. Вы прыгаете с одного вопроса на другой, в которых не все понимаете. Привели злобность жеребенка, которой в подсосном периоде не может быть в природе. У меня на конном заводе были случаи выкармливания жеребят без матки. Хочу сказать, если жеребенка в этот период изолировать от коней, то они быстро привязываются к людям и принимают их как себе подобных, о злобе к людям не может быть и речи. Чтобы дискутировать про лошадь и породы, надо знать их на практике, а не по прочитанным статьям. И это еще не все, надо иметь дар к этому делу. Приведу такой пример, многие держат коней по много лет и при случае говорят, что они все знают про них, а спросишь такого знайку, где у лошади колено, локоть или какие стати у коня и сколько их. Вот тут и выесняется, что они ничего не знают про лошадь. За долгую мою жизнь в коневодстве мне проходиться часто разяснять таким "знающим"их заблуждения в данном вопросе. И бывает приятно, если некоторые начинают понимать правильно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.11.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 17:19. Заголовок: Андрей, к сожалению ..


Андрей, к сожалению Орлово-ростопчинская порода была уничтожена не во время гражданской войны, а намного позже, она с трудом, но пережила даже ВОВ и благодаря советским деятелям в 50 г. была утрачена окончательно.

Изначально порода зарождалась из орловской верховой, которую в конце 18 века начал создавать граф Орлов беря за основу арабских,восточных(предположительно туркменских) и чистокровных верховых жеребцов с полукровными европейскими кобылами. Четверть века спустя, граф Ростопчин решил создать свою верховую лошадь, он скрещивал арабских жеребцов и английских чистокровных кобыл, использовал так же кавказских и донских кобыл.
После передачи Хреновского (где разводилась Орловская верховая) и Анненского(где были Ростопчинские) конных заводов в "казну" породы были объединены в одну, названную Орлово -Ростопчинской.
В советское время заводы занимавшиеся этой породой находились преимущественно на Украине, поэтому при молниеносном захвате Украины фашистами практически все поголовье было вывезено в Германию, особо ценных лошадей вывозили даже самолетами. К счастью сохранились те, которые перед войной были отправлены на ВДНХ в Москву. Деркульский конный завод был полностью утрачен.
Возрождение породы начали в Свердловской области, куда перевезли лошадей с ВДНХ и всех сохранившихся по стране, которых собирали можно сказать по крупицам.
Энтузиастам удалось восстановить породу и она уже начала распространяться по стране, но тут грянули 50-е с Хрущевскими чудовищными по отношению к сельскому хозяйству реформами. Порода попала в немилость, ее несколько раз перекидывали с завода на завод племенную работу прекратили и в конце концов часть лошадей ушла на мясо, часть разошлась по колхозам и канула в небытие.
Четверть века спустя в 78 году была предпринята попытка воссоздания этой породы вновь, но поскольку чистопородных представителей породы не сохранилось сотрудники кафедры коневодства пошли по пути фактически создания породы с нуля, т.е. брали арабских, текиненских и чистокровных верховых жеребцов и скрещивали с кобылами европейских полукровных пород. Параллельно использовались лошади, имеющие в педигри кровь русских верховых.
В общем, то чем занимались энтузиасты являлось фактически созданием новой породы. И на данный момент эта порода все-таки еще не обладает качествами той, старой орлово-ростопчинской. В общем по состоянию коневодства в России на данный момент мы не только имеем шанс вновь потерять эту еще не до конца сформировавшуюся породу, но и другие отечественные породы верховые, рысистые и тяжеловозные и в этом Парфенов абсолютно прав, и по поводу буденновской породы тоже - однако широкими шагами эта порода на данный момент шагает в небытие, пополняя холодильники граждан в виде колбасы.

Иваныч, а еще очень увлекательно ответить на вопрос - что делать, если лошадь сломала ключицу, или почему лошадь не может ударить вбок передней ногой? Мы тоже не верили хозяевам жеребенка - думали выдумывают...

Но, впрочем, я с Вами согласна, данная дискуссия ни о чем - вопрос изначально ставился, что бытует мнение - что вороные более злые - это действительно неправда, сколько вороных у нас было злых не попадалось - были сложные, но не злые...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Россия, Московская губернiя
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 17:43. Заголовок: Познавательно. Я ли..


Познавательно.

Я лишь процитировал информацию из журнала. Там сказано, что возрождать породу под названием Русская верховая начали в 30-е годы.

А тема изначально посвящена критериям кавалерийской лошади, по которым идет отбор


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.11.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 18:21. Заголовок: Андрей, Вы правы! :s..


Андрей, Вы правы!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 09.11.09
Откуда: Крым. Ялта
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 19:23. Заголовок: Ксюша статью вылож..


Ксюша статью выложила из многих источников и сама кое что добавила от себя, получилось неплохо для неискушенного читателя. А если серьезно, там есть неточности и ошибки по данной породе в её жизни. Думаю это не главное для любителя. Ксюша опять придумываешь, чего не может быть по самой сути, какая ключица, какой удар передней ногой в бок. Анатомию лошади хорошенько рассмотрите и почитайте, хозяева по своей темноте ляпнули языком , а вы как "спицалист" поверили и понесли в народ такую чушь. Ксюша, я жду когда Вы меня порадуете правильными знаниями.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.11.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 21:37. Заголовок: Да-а-а, Иваныч... А ..


Да-а-а, Иваныч... А у Вас еще плоховато с чувством юмора.
Объясняю: про ключицу у лошадей спрашивали раньше в спортивных школах, проверяя учащихся на знание анатомии лошади. Вопрос мог ставиться в различных вариантах - что делать, если лошадь сломает ключицу - вариант ответа - ничего, поскольку таковая у нее отсутствует,или почему лошадь не может ударить передней ногой вбок - по этой же причине отсутствия ключицы, отводящего движения в поясе передних конечностей у лошадей(как впрочем у собак, кошек и.т.п.) нет. Это я просто дополнила Ваш свод вопросов о поисках локтей и коленок у лошадей.

Про хозяев жеребенка - это отдельная тема, я наверное неудачно скомпоновала предложения, но надеялась, что поймете... Имела ввиду, что мы тоже не верили их рассказам про злобность маленькой зверюшки, пока не убедились сами.

Про многие источники - прям бальзам на душу пролили, Вы же утсерждаете, что я ничего не читаю и читать не желаю?
Насчет истории русской верховой породы, прошу Вас перечислить неточности и ошибки, раз Вы такой искушенный - уже просветите нас темных и необразованных. А то объявили об ошибках, а объяснить не соизволили, на Вас с Вашим стремлением к поучительству непохоже - или с ходу не получилось? А я тем временем, поищу статью Парфенова, являющегося одним из инициаторов восстановления породы, которая полностью и подробно описывает историю этой породы с момента ее образования и до нашего времени. Правда статья большая, поэтому выкладывать ее придется в отдельной теме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 09.11.09
Откуда: Крым. Ялта
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 08:33. Заголовок: Ксюша, для меня не и..


Ксюша, для меня не ищите статью по данной породе, я про неё знал, когда вас еще небыло в проэте. За 25лет работы начконом (зоотехником) на конном заводе, это говорить о моем опыте и знание в этой отрасли. Не будите писать ерунду и я не буду Вас критиковать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.11.10
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 18:37. Заголовок: Иваныч, большое Вам ..


Иваныч, большое Вам спасибо за комплимент - очень приятно почувствовать себя юной.
А вот насчет "не буду критиковать" - это навряд ли - люди вашего склада, к сожалению, считают что знают все, а чего не знают - того быть не может. Наверное именно поэтому Вы не смогли найти общий язык и с Кокоревым(Иваныч из Рузы) - у него примерно такая же жизненная позиция.
Так что уж критикуйте: мне даже интересно. Правда большая просьба: когда критикуете - обосновывайте свои аргументы, а то говорите: много ошибок, неточностей - а конкретики никакой - даже работу над ошибками совершить невозможно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 34 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия