Правила: Заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть, нельзя писать латиницей или заглавными буквами. Аватар обязателен, должен отражать персону самого участника (портрет). Языком общения Форума является литературный русский язык. Запрещена любая форма сообщений, призывающих к расовой, национальной, религиозной, классовой ненависти, оскорблений полового или профессионального характера, а также политическая пропаганда. Запрещены оскорбительные высказывания в адрес участников Форума, в т.ч. провокация скандалов. Флуд запрещен. Обсуждение действий администрации в Форуме – запрещено, задать вопросы о политике модерирования и администрирования можно в личной переписке с администраторами и модераторами. Нарушение вышеуказанных правил, выход за рамки цивилизованного общения расценивается как неуважение к остальным участникам Форума и влечет за собой вынесения предупреждения, в случае повторного предупреждения, удаления регистрации.

АвторСообщение





Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За поиск и размещение информации по военной истории и реконструкции',
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.08 12:05. Заголовок: Казачья форма


Уважаемые коллеги прошу ознакомиться с формой казаков кавказцев

БЕШМЕТ






Бешмет (тат. вismat), верхняя плечевая одежда тюркских, монгольских и кавказских народов, плотно облегающая грудь и талию, доходящая, как правило, до колен, с невысоким воротником-стойкой. В работах русских историков и лексикографов его обычно определяют как "полукафтанье", "кафтан", "поддевка". Б. Надевался на рубаху под халат или черкеску, но нередко (особенно в быту) носился самостоятельно. В зависимости от достатка шился из шелка, хлопка, шерсти и др. Мог быть стеганым, одноцветным или узорчатым. Покрой имел местные варианты, особенно разнообразной была форма рукавов: узкая или широкая, прямая или с отворотом.
А.В. Фролова так описывает Б. ("бахмат", "татарка") уральских казаков: "Его кроили прямым спереди, с отрезной спинкой и пришивными клиньями сзади".
Б. ногайцев: "Богатые у степных ногайцев носили бешмет (къаптал), сшитый из хорошего сукна и служивший летом верхней одеждой. Он шился в талию, а ниже пояса расширялся за счет шести клиньев. По бокам делали разрез длиной 12-14 см. Женские бешметы боковых разрезов не имели. Къаптал имел стоячий воротник и застегивался пуговицами из тесьмы. Мужчины, независимо от возраста, носили длинные бешметы".
Время проникновения Б. в казачью среду установить сложно. В.Н. Королев отмечает, что еще в XVII в. среди донцов бытовали и даже были модными отдельные предметы черкесской одежды. В 1705 г. атаман донской станицы Савва Кочет рассказывал в Москве, что казаки носят платье "по древнему своему обычаю, как кому из них которое понравится: иные... любят носить платье и обувь по-черкесски и по-калмыцки..." Во всяком случае, уже в 1769 г. суконный полукафтан под названием бешмет был введен в число предметов форменной одежды некоторых донских полков. А.И. Ригельман, командовавший в 1774-1782 гг. построенной им же крепостью св. Дмитрия Ростовского, писал, что обмундирование донцов к тому времени представляло собой платье "почти совсем татарское, парчовое, штофное и суконное, кафтан и полукафтанье или бешмет и штаны широкие, сапоги и шапки черкесские, опоясываются кушаками".
Можно твердо говорить о заимствовании линейными казаками Кубани кавказских Б. (в числе прочей черкесской одежды) в первые два-три десятилетия XIX в. В одежде черноморских казаков первой половины XIX в. Б. не встречаются. Очевидно, их роль играли столь часто упоминаемые в документах "каптаны" (кафтаны).
В форменной одежде казаков-линейцев Б. под названием "исподний кафтан" известен с 1817 г. В описаниях формы 1831, 1832 гг. уже употреблено слово "бешмет". В форменную одежду черноморских казаков Б. под названием архалук введен в 1840 г. В 1859 г. для конных полков будущего ККВ установлен Б. красного цвета.
Приведем описание форменного Б. казаков ККВ при парадной форме на 1913 г. для конных полков. "Шерстяной материи, красный, на крючках длиною до колен с закругленным воротником, верхний край воротника и борта с обеих сторон до пояса обшиваются белевою тесьмою шириною 1/4 верш. (высочайший приказ от 6 декабря 1908 г.). У урядников кроме того воротник обшивается серебряным унтер-офицерским галуном кавалерийского образца. Нестроевые старшего разряда имеют воротник также обшитый галуном, пришитым по нижнему краю воротника, углом вверх".
В пластунских батальонах Б. был черного цвета с малиновым кантом вокруг воротника и по борту с обеих сторон до пояса. Галуны, кому присвоены, золоченые, пехотного образца. У артиллеристов Б. черной шерстяной материи с красной выпушкой по верхнему краю и нижнему шву воротника и по борту с обеих сторон до пояса. В местных командах такой же, но с алой выпушкой только по верхнему краю воротника и по борту с обеих сторон до пояса.
Цвет и материал вседневных Б. официально не регламентировался. Рекомендовались неяркие и немаркие ткани.
Студенецкая Е.Н. Одежда народов Северного Кавказа XVIII-XX вв. М., 1989; Кирсанова Р. На нем чекмень, простой бешмет // Родина. 2000. № 1-2; Сагнаева С.К. Материальная культура уральского казачества конца XIX-начала ХХ века. М., 1993; Королев В.Н. Черкесские элементы в донском казачестве (XVI-XVII вв.) // Россия и Северный Кавказ. Грозный, 1990; Матвеев О.В. Форменная одежда казаков-линейцев Кубани. Краснодар-Армавир, 1995; Гаденко К.П. Описание формы обмундирования и снаряжения казаков Кубанского и Терского казачьих войск. Ст. Уманская, 1913.

Бекирка


Бекирка, зимняя черкеска с закрытой грудью, высоким меховым воротником и меховой полоской от него до пояса. Впервые Б. появились в сотне юнкеров Николаевского кавалерийского училища, а на Кавказ были завезены бывшим юнкером этого училища терским казаком Бекиром Тургиевым.

«Бечераховка»,



«Бечераховка», новый тип одежды кубанских и терских казаков, получивший распространение в годы первой мировой войны. Представляла собой черкеску с воротником и карманами вместо газырей. название по имени казака Бечерахова из станицы Ново-Осетинской, имевшего свою портновскую мастерскую в Петербурге при Конвое Его Величества.

Калоев Б.А. Осетины. М., 1971.

Башлык


Башлык суконный головной убор в виде широкого остроконечного капюшона с длинными концами-лопастями. В русском языке слово известно с первой половины XVII в. в написании «башлак». В начале XVIII в. встречается уже в современной форме. Заимствовано из тюркских языков (тур. baslik, азерб. башлыг, ногайское баслык). Производится от bas – «верх», «голова» и суффикса luk, обычно употребляемого в названиях одежды.
Шили Б. из сложенного вдвое куска материи. Шов проходил сзади. На Северном Кавказе Б. надевали на шапку, а не прямо на голову, как в Западной Грузии. Концы, обмотав вокруг шеи, спускали назад. Иногда носили на плечах, скрестив лопасти на груди, в холодную ясную погоду обвязывали талию. При хорошей погоде или в торжественных случаях Б. вешали сзади на плечах. Порой только по способу ношения Б. можно было определить национальность горца. По свидетельству Н.Н. Дубровина, абазины, в отличие от черкес, обвивали Б. около шапки в виде чалмы, спуская концы по плечам.
Повседневные Б. шили из узкого домашнего сукна, иногда довольно грубой работы, составляли порой из нескольких кусков. Праздничные изготавливались из белого, черного, серого или окрашенного в красный цвет домашнего сукна тонкой работы. Особенно ценилось мягкое, теплое и красивое по цвету сукно из верблюжьей шерсти. Широко применялось и тонкое фабричное сукно разных цветов. В первой трети XIX в. в документах встречаются и «холщевые» черкесские Б.
Б. украшали галунами, шелковой или шерстяной тесьмой, кистями, золотым шитьем, басонными пуговками.
Б. широко распространился в России. В 1862 г. он введен в отдельные части русской армии, а с 1871 г. – присвоен всем войскам. Изготавливался в основном из верблюжьего сукна и оторачивался нитяной тесьмой. Табельный срок ношения – шесть лет. Б. известен и в армиях других стран (Германия, Франция).
В ЧКВ особого распространения Б. не получил. Входил в число предметов обмундирования кубанских казаков. По приказу 4 августа 1862 г. Б. полагалось «навертывать на передний конец скатанной шинели, не пристегивая ее ремнем, но вкладывая концы Б. в складки шинели, так чтобы он в случае необходимости, мог быть снят, не раскатывая самой шинели».
По приказу 14 декабря 1871 г. офицерам ККВ полагался Б. произвольного цвета из сукна местной выделки с серебряной тесьмой, нижним чинам – такой же, но с черной нитяной тесьмой. Конные казаки складывали его вчетверо и помещали под седельную подушку. Пластуны накатывали на верхний конец бурки. Колпак Б. пластуны, служившие на кордонных линиях, использовали для хранения хлеба.
В начале ХХ в. в ККВ носили Б. произвольного цвета, обшитые черной тесьмой. Рекомендовался и преимущественно употреблялся Б. белого азиатского сукна. Размеры официально не регламентировались, но браковались Б., не закрывающие плечи и спину и с короткими лопастями.
Комиссия, созданная в ККВ для изучения опыта русско-японской войны, признав непригодность большинства предметов казачьего обмундирования в условиях современной войны, высказалась за сохранение Б. При этом было отмечено: «Б. должен быть суконный фабричного или азиатского сукна, но просторный, чтобы закрыть плечи и с концами такой длины, чтобы можно обвязать вокруг шеи, а также завязать на пояснице. Вокруг должен быть обшит шнурком или тесьмой, чтобы не вытягивался. На колпаке тесьма может быть окрест и поперек в виде круга или углами. Можно крепить кисти».
В заключение интересное свидетельство Д.Е. Скобцова о функции и «этикете» Б. «Башлык в кавказской одежде кубанцев имеет назначение, как капюшон в европейской, для укрытия от дождя, от холода. Поэтому при входе в закрытое помещение он снимается вместе с другой верхней одеждой и оставляется в передней, в комнаты, в зал и т.п. кубанцы не входят с башлыком за плечами».

ГАКК. Ф. 396. Оп. 1. Д. 8670, 9226; ПСЗ. Собр. 2. СПб, 1865. Т. 37. Ст. 38540; Студенецкая Е.Н. Одежда народов Северного Кавказа XVIII-XX вв. М., 1989; Военная энциклопедия. СПб, 1911. Т. 4; Черных П.Я. Историко-этимологический словарь современного русского языка. М., 1993; Гаденко К.П. Описание формы обмундирования и снаряжения казаков Кубанского и Терского казачьих войск. Ст. Уманская, 1913; Скобцов Д.Е. Три года революции и гражданской войны на Кубани. Париж, 1962.


Тутолминка, комбинация бешмета с гимнастеркой. Ввел в 80-х годах XIX в. начальник 1-й Кавказской казачьей дивизии генерал Тутолмин. Он рубашке придал стоячий воротник и застежку на груди как у бешмета. Т. под черкеской заменяла бешмет; без черкески, подпоясанная кавказским поясом, заменяла гимнастерку.

Чусты, облегченные сапоги на теплое время года. Представляли собой чувяки или башмаки с подошвой «наглухо пришитые к кожаным наговицам». Фасон носка на усмотрение казаков. Предполагались к использованию в военное время, исходя из опыта русско-японской войны 1904-1905 гг.

ГАКК. Ф. 396. Оп. 1. Д. 9226.



Черкеска (ЧОХА)


Черкеска,
русское название верхней мужской одежды, распространённой в прошлом у многих народов Кавказа (грузины, черкесы, абхазы, цахуры и др.); была заимствована терскими и кубанскими казаками.
Ч. ¾ распашной однобортный кафтан без ворота, из домотканого или фабричного сукна чаще всего чёрного, бурого или серого. Обычно немного ниже колен, кроится в талию, со сборами и складками, подпоясывается узким ремнем. Рукава длинные, широкие. По обеим сторонам груди на Ч. нашиваются газыри ¾ кожаные гнёзда для деревянных трубочек, куда раньше вкладывались ружейные патроны (по 4¾8 штук с каждой стороны). Сохраняется в основном как парадная одежда на праздниках, при выступлениях художественной самодеятельности и т.п.


Шаровары




Чувяки

(тюрк.), мягкая кожаная обувь без каблуков у народов Передней Азии и Кавказа.

Погоны



Папаха

Папаха
Каждая папаха - в две головы высотою,
и наверху папах - малиновые донца в серебряных
кантах крестиком.
ПК. А. Федин. Братья. I. 1927-1928

Императрица Мария Федоровна, наследник Алексей и император Николай II выходят из поезда, прибывшего в действующую армию.
Папаха - высокая меховая шапка, обычно с донцем из ткани. Название заимствовано через азербайджанский рарах. (Фасмер М. Этимологический словарь русского языка. Т. 3. М. 1987. С. 200.) Головной убор мехом наружу сначала усвоили казаки на рубеже XVIII-XIX веков, и папаха стала форменным зимним головным убором практически во всех казачьих войсках. Любопытно сравнить два описания папахи, которые можно найти в этнографических исследованиях. По поводу шапок, сделанных целиком из меха, Дж. Лонгворт пишет: "Колпак является, возможно, единственным исключением из этого однообразия, и в зависимости от материала, из которого он может быть сделан - из каракуля, бараньего или козьего меха, мелко или крупно завитого, плотного и густого, длинного и косматого, - придает специфически индивидуальные черты, будь то мягкость, жесткость или хладнокровие, и, как я часто замечал, может быть принят за показатель, раскрывающий нам преобладающие черты вкуса, если не склонностей, носящего этот головной убор" (Студенецкая Е. Н. Одежда народов Северного Кавказа XVIII-ХХ вв. М. 1989. С. 36-37). У С. В. Максимова читаем: "Однако по тому, как надеваются на головы шляпы, можно приблизительно судить о национальном характере и племенных свойствах. Особенно это можно сказать о шапках: смелые в наездах и лихие в боях казаки носят свои шапки совсем сдвинутыми на ухо и укрепленными под подбородком на ремешке. Так водилось и в летучих отрядах польских улан, и кавказские горцы, не знавшие сна и покоя в набегах, заламывают свои шапки не только молодцевато набекрень, но и заваливают их самым внушительным образом на затылок" (Максимов С. В. По Сеньке шапка, в сб.: По русской земле. М. 1989. С. 184). Читателям очевидно, что за названиями "колпак" или "шапка" скрывается папаха - дело в том, что это наименование получило широкое распространение довольно поздно и впервые зафиксировано в русском языке в третьем издании словаря В. И. Даля, вышедшем много лет спустя после его смерти, в 1903-1909, под редакцией И. А. Бодуэна-де-Куртене. Папахи казаков различных войск отличались по форме (самой большой считалась так называемая маньчжурская), цвету меха и донца. Вот как описана папаха гвардейских казаков, которая отличалась особой формой донца: "Гвардейские казаки при парадной форме носили черные мерлушковые папахи-кивера, с андреевской звездой вместо кокарды и белым султаном с левой стороны. Под звездой висело плетеное из белого шнура украшение, оканчивающееся двумя длинными шнурами с плетением и кистями на концах, свисающими с правой стороны, ниже погона. Донце папахи-кивера имело лопасть - клиновидное окончание донца, свисающее с правой стороны до низа папахи-кивера" (Ривош Я. Н. Время и вещи. М. 1990. С. 246). Донце папахи других частей сшивалось из четырех клиньев с вшитым крестообразно галуном. В ХХ веке папаха становится модным женским головным убором: в первой половине века - из низко стриженой овчины, каракульчи, во второй - из длинноворсовых мехов, в большей степени подражающих папахам Кубанского и Терского казачьих войск, чем можно объяснить название "кубанка", принятое для таких шапок.

ПОКА ВСЕ БУДУТ ВОПРОСЫ ПИШИТЕ!!!!!!!!!!!!


Від карпатських гір до кавказьких гір Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 67 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]







Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За поиск и размещение информации по военной истории и реконструкции',
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.08 10:23. Заголовок: Ну как вам такая рос..


Ну как вам такая роскладка?

Від карпатських гір до кавказьких гір Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Россия, Моск.обл., г.Железнодорожный
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.08 10:34. Заголовок: Спасибо большое за п..


Спасибо большое за подборку материалов

Опередили нас, мы как раз готовим нечто похожее

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 09.03.08
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.08 14:07. Заголовок: Неплохо было- бы инф..


Неплохо было- бы инфу с фотками и про ноговицы.

Добрый конь подо мною, господь надо мною.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 18:25. Заголовок: Здоровэньки жывэшь, ..


Здоровэньки жывэшь, plastun

Привет от урядника Лихоносова. Материал выложил хороший. но есть некоторые коментарии, расскажу позже.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За поиск и размещение информации по военной истории и реконструкции',
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 10:21. Заголовок: І тобі здоровеньки!!..


І тобі здоровеньки!!!!!
Буду ждатьвоих коментов!!!!!
Мл. Урядник Александров

Від карпатських гір до кавказьких гір Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 20:56. Заголовок: Скорее не коменты, а..


Скорее не коменты, а мысли в слух...
По шароварам: это скорее всего общеармейские. Не хватает одной детали: внизу к штанинам пришивался широкий манжет с застёжкой на три пуговицы с наружи.Длина чуть ниже середины голени, а манжет не даёт вылазить из сапогов. Кавказские шаровары немного другие, но это лучше к Туземцу.
По бешмету: рукав внизу не разрезной, застёжка в складку, обратно лучше к Туземцу.
По папахе: по регламенту высота мехового околыша 18 см., но вряд ли строго соблюдали...
По чувякам: деды мои шили другие. Я малой совсем был. помню смутно: что-то вроде тапочек, без голенища. Показал эту картинку матери. Она говорит, что такие помнит, видела, называли такие у нас " чоботы " и в употреблении они были реже. А про чувяки говорит, что как тапочки, подошва без каблука, пришивалась снаружи ( был " рант " ),иногда на заднике две дырочки делали для шнурка, чтобы на щиколотках закрепить, носились на шерстяной чулок ( так носки называли ).
Вот пока всё...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За поиск и размещение информации по военной истории и реконструкции',
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 10:02. Заголовок: Доброго здоровья все..


Доброго здоровья всем!!!

Черноморец теперь я отвечу на твои комментарии или на мысли вслух!

Шаровары: ты прав шаровары общеармейские, но не забывай, что в тот период времени был устав, и шаровары могли быть как уставные таки вольные!

Бешмет: этот рисунок взят из книги Студинецкой, и рукава могли быть как разрезные, и такие как ты описал!

Папаха у меня есть описание формы казаков ККВ и там все это описано я просто выложил пояснение!
Чувяки: фото которое ты видеши мне предоставил наш любимый в (хорошем смысле этого слова) кунак!


Від карпатських гір до кавказьких гір Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За поиск и размещение информации по военной истории и реконструкции',
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 10:05. Заголовок: http://jpe.ru/1/max/..




Від карпатських гір до кавказьких гір Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.08 17:48. Заголовок: Plastun, а о ком это..


Plastun, а о ком это последнее фото?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.08 17:57. Заголовок: Обратно по чувякам: ..


Обратно по чувякам: сам в сомнениях... Но точно помню, дед шил именно "тапочками", и ходили в них в основном на базу да на огороде или в поле работали. А про такие не знаю ничего, в наших станицах такие редко встречались.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За поиск и размещение информации по военной истории и реконструкции',
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.08 18:14. Заголовок: Это мой казак в ного..


Это мой казак в ноговицах!!!
Там вопрос был про ноговицы!!!

Від карпатських гір до кавказьких гір Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 13.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.08 23:47. Заголовок: подскажите, знающие ..


подскажите, знающие люди - мне показывали бешмет ( так его назвали), у которого юбка была вся в меленькую складочку, только вот не помню - клинья полочки были прямыми или юбка была вся отрезная и насборенная...
как такое правильно называется и нет ли у вас изображения такого предмета?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За поиск и размещение информации по военной истории и реконструкции',
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.08 11:30. Заголовок: Какой тип ткани?..


Какой тип ткани?

Від карпатських гір до кавказьких гір Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 13.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.08 11:33. Заголовок: плотный хлопок, каже..


плотный хлопок, кажется

и еще подскажите- у бешмета рукав одношовный и шов не под мышкой, а сзади- по задней части руки,те к спинке приходит чуть ниже рельефного шва?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За поиск и размещение информации по военной истории и реконструкции',
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.08 13:39. Заголовок: Рисунок Ч\Б беш..


Рисунок Ч\Б бешмет там все видно.


Від карпатських гір до кавказьких гір Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 13.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.08 13:53. Заголовок: я почему спрашиваю -..


я почему спрашиваю - по аналогии с мундирами, у них то как раз шов рукава уведен на спину, и на крое черкески приведенном выше, шов рукава тоже приходит на спину
а картинка бешмета мне кажется очень условной, и рукава там почему то внизу разрезные, в этом случае действительно проще делать шов как нарисовано
я же планирую рукав застегивать на пуговицы и навесные петли


и по поводу одежды со складками от талии что-нибудь расскажете?:)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За поиск и размещение информации по военной истории и реконструкции',
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 11:14. Заголовок: по поводу одежды со ..


по поводу одежды со складками от талии что-нибудь расскажете?:)
Это сложно сказать ибо нету фото был бы рисунок тогда можно а так это даже может быть чтото из женской одежды!!!!

Від карпатських гір до кавказьких гір Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 09.03.08
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 19:50. Заголовок: Вопросы к Туземцу. Х..


Вопросы к Туземцу. Хотелось бы узнать про "компасную перевязь" , я так понял, она носилась только с повседневной или парадной формой. Носилась ли она казаками вне конвоя? И хотелось бы посмотреть на образцы. И сама перевязь делалась из любого ли галуна?

Добрый конь подо мною, господь надо мною.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За поиск и размещение информации по военной истории и реконструкции',
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 11:19. Заголовок: Joys а это нетак ли..


Joys а это нетак ли выглядило???



Від карпатських гір до кавказьких гір Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 13.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 16:51. Заголовок: нет, это был не каза..


нет, это был не казакин

вещь, о которой я говорю, мы рассматривали вместе с г-ном Зайцевым, в гараже у человека, который занимается военной формой...мы даже делали фото, но они потерялись при переезде

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За поиск и размещение информации по военной истории и реконструкции',
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.08 18:19. Заголовок: Думаю что это была с..


Думаю что это была свытка!

Від карпатських гір до кавказьких гір Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Россия, Моск.обл., г.Железнодорожный
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.08 19:39. Заголовок: Joys пишет: но они ..


Joys пишет:

 цитата:
но они потерялись при переезде

Растяпа

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 16.10.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 16:04. Заголовок: Ну так можно еще фот..


Ну так можно еще фото сделать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За поиск и размещение информации по военной истории и реконструкции',
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 20:23. Заголовок: какие фото???..


какие фото???

Від карпатських гір до кавказьких гір Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За поиск и размещение информации по военной истории и реконструкции',
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 10:10. Заголовок: http://i018.radikal...










Від карпатських гір до кавказьких гір Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За поиск и размещение информации по военной истории и реконструкции',
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 10:11. Заголовок: А вот перерь по оруж..


А вот перерь по оружию это фото из книги!!!!!








Від карпатських гір до кавказьких гір Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 13.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 10:25. Заголовок: а что это за книга?..


а что это за книга?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За поиск и размещение информации по военной истории и реконструкции',
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 13:32. Заголовок: Вот с этой книги эти..


Вот с этой книги эти фото!!!!
и те кторые Сегодня 11:10





Від карпатських гір до кавказьких гір Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 18:51. Заголовок: По поводу одежды со ..


По поводу одежды со складками: согласен с Пластуном- судя по описанию похоже на свытку. А "казакин" козачьей одеждой никогда не являлся. Этот термин и сама одежда имели распространение только в российских губерниях севернее Донской Области.
Пластун, класные фотки!!! Был в Гиме год назад- на экспозиции этого не видел! Обрати внимание на чувяки- это такие, о каких я писал.
Книга интересная. Где и когда издана? Пока не встречал.
Фото кинжалов похожи на Кулинского.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За поиск и размещение информации по военной истории и реконструкции',
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 20:18. Заголовок: Издана В Питере 2008..


Издана В Питере 2008 году



Від карпатських гір до кавказьких гір Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За поиск и размещение информации по военной истории и реконструкции',
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 20:30. Заголовок: http://jpe.ru/1/max/..




Від карпатських гір до кавказьких гір Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За поиск и размещение информации по военной истории и реконструкции',
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.08 20:49. Заголовок: http://jpe.ru/1/max/..






Від карпатських гір до кавказьких гір Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 13.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.08 16:28. Заголовок: я правильно понимаю ..


я правильно понимаю что на последнем фото в левом нижнем углу - тот самый кавказский галун?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За поиск и размещение информации по военной истории и реконструкции',
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.08 09:58. Заголовок: ДА!!!!..


ДА!!!!

Від карпатських гір до кавказьких гір Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 13.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.08 10:25. Заголовок: а серединка желтая и..


а серединка желтая или золотая?

если золотая, то можно симитировать - нашить на черный - серебрянный и золотой, хотя учитывая их цену стоить это будет как чугунный мост
ибо золотой стоит 70 р/м, а серебряный 200 р/м

хотя если брать не металлизированный...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За поиск и размещение информации по военной истории и реконструкции',
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.08 12:08. Заголовок: Серидинка золотая!!!..


Серидинка золотая!!!

Від карпатських гір до кавказьких гір Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.08 22:47. Заголовок: Пластун, а где ту кн..


Пластун, а где ту книгу купить можно? Ты где добыл??

Кавказский галун, насколько я знаю, тканый. Его не сымитируешь. Пробовали ткать, современные нити такого результата не дают...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 13.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.08 23:04. Заголовок: а что вы используете..


а что вы используете взамен галуна?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За поиск и размещение информации по военной истории и реконструкции',
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.08 23:11. Заголовок: чорноморецъ Мене ЖЕН..


чорноморецъ Мене ЖЕНА И ТЕЩА эту книгу подарили!!!!!

Від карпатських гір до кавказьких гір Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.08 17:38. Заголовок: Joys, мы наполеонико..


Joys, мы наполеоникой занимаемся, кавказский галун у нас не идёт.
Ткать пробовали унтерский серебрянный русской армии - не получилось.
Я на мундире использовал современную тесьму под серебро, любезно мне предоставленную Прокоповичем, г.Москва.
С расстояния одного метра похожа на галун того времени...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.08 17:49. Заголовок: Гарные, у тебя, Плас..


Гарные, у тебя, Пластун, жинка та тёша! А вот где они ту книгу добыли? От Питерских казаков по литературе такого рода,
у них издаваемой, информации никогда не дождёшься...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За поиск и размещение информации по военной истории и реконструкции',
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.08 12:30. Заголовок: У нас на петровке р..


У нас на петровке рынок книжный там и купили!!!


Від карпатських гір до кавказьких гір Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Россия, Московская губерния
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 17:09. Заголовок: Вопрос - как вяжется..


Вопрос - как вяжется пуговка из тесьмы (т.н. "чертов кулачек") на бешмете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.08 00:28. Заголовок: http//www.kismeta.co..


[img]http//www.kismeta.com/diGrasse.button_knots.htm[/img]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.08 00:30. Заголовок: Андрей, не знаю, как..


Андрей, не знаю, как вставить картинку или ссылкой. Посмотри, что я написал перед этим, там похожие пуговицы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Россия, Московская губерния
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.08 12:22. Заголовок: http://www.kismeta.c..


http://www.kismeta.com/diGrasse/button_knots.htm - это?

А что ты написал? я не нашел...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 14.03.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.08 14:33. Заголовок: plastun пишет: У на..


plastun пишет:

 цитата:
У нас на петровке рынок книжный там и купили!!!



И, что, прямо-таки - "рынок"? Большой и хороший? А книжек на русском языке там много? Или они теперь у вас не в чести?

Нет красивых женщин - есть некрасивые и хорошо накрашенные. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За поиск и размещение информации по военной истории и реконструкции',
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.08 20:49. Заголовок: есть всякие !!!!!!..


есть всякие !!!!!!

Від карпатських гір до кавказьких гір Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 21.09.08
Откуда: Россия, Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.08 17:27. Заголовок: Андрей, я имел ввиду..


Андрей, я имел ввиду эту страницу. Там показано. как пуговицу шнуровую вязать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.01.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.09 12:03. Заголовок: Красивая у кавказски..


Красивая у кавказских казачьих войск форма!
У наших сибирцев поскромнее будет.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За поиск и размещение информации по военной истории и реконструкции',
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.09 23:39. Заголовок: Ротмистр Иванов кажд..


Ротмистр Иванов каждая форма хороша главное ее любить!!!!

Від карпатських гір до кавказьких гір Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 30.04.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.09 20:03. Заголовок: http://s58.radikal.r..


http://s58.radikal.ru/i160/0905/36/743d97929cf7.jpg

башлык и служебный рисунок казака пластуна

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За поиск и размещение информации по военной истории и реконструкции',
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.09 10:03. Заголовок: cossak33 Здорова где..


cossak33 Здорова где такой рисунок достал?????????????
Если информация по этому вопросу (пластунов)

Від карпатських гір до кавказьких гір Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 02.02.09
Откуда: Крым, Евпатория
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.09 21:39. Заголовок: Подскажите какой дол..


Подскажите какой должен быть мундир - татарка? Может есть описание или рисунок? Когда он был введен и для кого?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За поиск и размещение информации по военной истории и реконструкции',
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.09 11:47. Заголовок: oficer63 ТАТАРКА эт..


oficer63 ТАТАРКА это что ???

Від карпатських гір до кавказьких гір Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За поиск и размещение информации по военной истории и реконструкции',
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.09 11:52. Заголовок: Татарка, шапка в ви..


Татарка, шапка в виде тыквы, шилась из цветного сукна и состояла из отдельных долек, швы между которыми обкладывались галунами или шнурками; узкий околыш был меховым или также обшивался галуном. Описания этой шапки в источниках очень лаконичны. К примеру: «Татарка синего сукна обложена красным позументом». Известный историк черноморского казачества называет эти шапки «ркымскими» (нам в документах встречалось лишь «татарка») и дает следующее описание: «Шапка … легкая крымская, с узким мерлушчатым околышем и круглым суконным, кверху расширенным, в виде груши верхом, украшенным по продольным швам шнурком или узким галуном, а в центре маковки шелковой кистью».
Иконографические источники позволяют выделить четыре разновидности шапки-татарки: грушевидной с уплощенным верхом, более вытянутой куполообразной формы (напоминающей митру епископа), почти шаровидной и «приплюснутой» тыквообразной.
Шапки-татарки бытовали у адыгов, ингушей, ногайцев.
У черноморских казаков широкого применения, по-видимому, не получили (сравнительно редко упоминаются в письменных источниках; из четырех известных нам изображений черноморских казаков конца XVIII-начала XIХ вв., сделанных очевидцами, нет ни одного в этом головном уборе).
По мнению Е.Н. Студенецкой шапки подобного рода входили в состав праздничного костюма лиц из знатных горских фамилий. Вероятно, ив среде черноморцев их использовали, в основном, представители старшины и зажиточные казаки.
Время бытования Т. у черноморских казаков – конец XVIII-начало XIX вв.


Від карпатських гір до кавказьких гір Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.09 22:43. Заголовок: plastun Татаркой так..


plastun Татаркой также назывался казачий мундир уральских казаков в виде халата и с одним карманом на правой стороне груди .Введён в 80-х годах для уральцев и на короткое время для всех степовых войск.Года если нужно -посмотрю.Выкройка есть на сайте уральских казаков Яик.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.09 22:53. Заголовок: Урядничьи лычки на петлицах.Было такое?


Недавно смотрел фильм по Пикулю "Богатство" про Камчатку.Один из персонажей -ст.урядник Сотенный.Казачья военная форма на нём,на мой взгляд ,вполне соответствует времени и пошита до мелочей точно.Одно НО -на клапанах шинели (петлицах) под пуговицей у него три лычки .На погонах,естественно -тоже.Ношение знаков отличия на петлицах больше нигде не встречал.Можно ,конечно ,списать на идиотство киношников.Но остальная форма на редкость правильная,может всё-таки где-то они это взяли?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 16.01.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.10 02:09. Заголовок: Уважаемый plastun. В..


Уважаемый plastun.
В описании кроя черкесски (чохи) имеются отсылки на страницы 11, 17 и 62. Большая просьба: не могли бы Вы выложить эти страницы тоже? Мы черкесску старого кроя шьём впервые.
Заранее благодарю, Леонид, из кубанцев.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 00:53. Заголовок: Кавказский пояс


Не носил и даже не держал в руках кавказский пояс.За счёт чего фиксируется его затяжка по талии?Ведь шпенька в пряжке нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Россия, Московская губернiя
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 13:38. Заголовок: Шпенька нет, но пояс..


Шпенька нет, но пояс фиксируется Узкая горловинка пряжки, в которой ремешок изгибается под углом. За счет этого и держится



-----------------------------------
Эх, казацкая мечта, сны мои хорошие
Луг зеленый, а на нем - женщины, да лошади
Лошади, да женщины, да в туман укутаны
Загребу двумя руками, б#я, не перепутать бы...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.10 20:09. Заголовок: Спасибо,я догадывалс..


Спасибо,я догадывался ,но просвещённое мнение специалиста дороже догадок.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 30.04.09
Откуда: Крым, Джанкой
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.10 08:43. Заголовок: ребята хочу сделать ..


ребята хочу сделать замечание
постоянно пишете "казачья форма" но не пишете почему то "гражданская форма"
так и здесь нужно писать "казачья форменная одежда" или "казачье обмундирование"
согласен что громоздко но это наша история и если мы будем сокращать для простоты диалоги то давайте возьмем в обиход словарь Элочки Людоедки "жуть" "мрак" и так далее

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.10 12:35. Заголовок: Когда пишут "каз..


Когда пишут "казачья форма"(согласен,современный оборот)-хотят сказать о казачьей военной одежде,а была ещё казачья бытовая одежда,к форме(униформе) ,зачастую, отношения не имеющая.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.05.09
Откуда: Российская Империя, Екатеринослав
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.10 20:57. Заголовок: Пояс Черноморского казачьего войска 1840


Описание пояса Черноморского казачьего войска,черкесского образца:
Пояс - черной глянцевой кожи шириной в 3/4 в-ка, с железными двойной и малой пряжками, наконечником и гайкой...
Наконечник и гайка-понятно .А что есьм двойная и малая пряжка?Их было две?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 11.03.08
Откуда: Украина, Киев

Награды: За поиск и размещение информации по военной истории и реконструкции',
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.10 10:34. Заголовок: Смотря какой это поя..


Смотря какой это пояс, может это офицерский пояс вот рисунки



Від карпатських гір до кавказьких гір Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 01.05.09
Откуда: Российская Империя, Екатеринослав
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.10 19:04. Заголовок: Спасибо.Сложное снар..


Спасибо.Сложное снаряжение,пытаюсь разобраться ,что на что застёгивалось.Получается ,что пояс нижних чинов застёгивался на малую пряжку,и она была прикрыта ремнём двойной пряжки с наконечником,который входил потом в металлическую гайку...и между двойной пряжкой и гайкой-размещается подвес -кинжала или штыка...Вроде так.
Кстати ,подобное описание поясов есть и в других,степовых казачьих войсках того времени.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 67 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия