Отправлено: 03.03.10 10:49. Заголовок: Чембары вопрос

Чембары (кожаные шаровары). Для нижних чинов.

Чембары, такого же покроя, как суконные шаровары, делаются из козловой или бараньей замши, окрашенной с одной стороны в красный цвет. Окраска должна быть прочная, не марающая и доходящая не менее половины толщины кожи. Замша должна быть хорошо выделанная, мягкая и плотная, в особенности в шагу, коленях и вообще в верхней части шаровар; более тонкая замша может быть только в низках. Клинья и вставки не допускаются: а) не более двух в низках шаровар и по внутреннему шву (по длине от шага) в каждой штанине; б) по одному с каждой стороны – у заднего разреза пояса. В шагу могут быть вставки, но из совершенно плотной и крепкой замши. Пояс должен быть цельный или составной, но не более как из шести кусков.

Лампасы и выпушки при чембарах не полагаются.

Подкладка из подкладочного холста подшивается только под поясом чембар.

Шитье чембар должно быть плотное, производимое крепкой цветной льняной ниткой.

Вес чембар, с подкладкой под поясом штрипками и карманами, при средней длине шаровар по канту около21 вершка, должен быть не менее 1 7/8 фунта.

Примечание. Чембары полагается иметь лишь в местностях, где их ношение Высочайше разрешено, именно: в Туркестанском военном округе и в областях Семиреченской и Закаспийской.

Чембары (кожаные шаровары). Для Генералов, Штаб и Обер-офицеров . Такого же образца, как у нижних чинов. Чембары полагаются офицерам в тех же местностях, как и нижним чинам.

Вопрос - я так понимаю, что чембары появились не в связи с этим приказом. Бытовали ли они в других войсках, в иные времена?

 Отправлено: 04.03.10 23:34. Заголовок: Не вижу в вопросе,ка..

Не вижу в вопросе,какие войска Вы упоминаете,чтобы назвать Вам другие.Отряды Уральского и Оренбургского Казачьих войск и Туркестанские батальоны при действиях в указанных в приказе местностях носили чембары точно....А откуда они взялись исторически-надо покопать,я думаю,что не в Петербурге их придумали...

 Отправлено: 05.03.10 12:36. Заголовок: Меня интересует быто..

Меня интересует бытовали ли они на Дону когда либо...

 Отправлено: 05.03.10 12:46. Заголовок: Вот нашел. Для донск..

Вот нашел.
Для донского войска, вот что касается казачьего обмундирования:

1) Строевой конь — 120 рублей (не дешевле)

2) Шаровары и чембары (широкие штаны, куда заправлялся полушубок и чекмень) — 7 рублей 75 копеек

3) Две шинели серого сукна — 13 рублей 70 копеек

4) Полушубок — 6 рублей 10 копеек

5) Папаха — 2 рубля

6) Башлык — 1 рубль

7) Две фуражки с чехлами — 2 рубля 40 копеек

8) Две пары сапог — 13 рублей

9) Кушак — 30 рублей

10) Две гимнастерки — 2 рубля 60 копеек

11) Чемоданчик серого сукна — 95 копеек

12) Саквы фуражные и сахарные (сумы переметные) — 50 копеек

13) Лядунки (патронташи) — 2 рубля

14) Седло с прибором и нагайкой — 25 рублей 50 копеек

15) Две пары подков — 1 рубль

16) Скребница с двумя щетками — 1 рубль

17) Пика — 80 копеек

18) Шашка — 6 рублей 80 копеек

19) Ружейный чехол — 2 рубля 40 копеек

20) Портупея — 80 копеек

21) Фуражный аркан — 50 копеек

Осталось глянуть, как они выглядели

 Отправлено: 06.03.10 10:15. Заголовок: Ну и шаравары, если..

Ну и шаравары, если можно заправить в них полушубок или чекмень, как у них ходить или ездить. Жуткий видон казака в таких шараварах.

 Отправлено: 06.03.10 12:01. Заголовок: Чембары

ЧЕМБАРЫ ж. мн. сиб. оренб. весьма просторные шаровары, кожаные или холщовые, надеваемые сверх чапана и тулупа, кои закладываются в чембары полами, подчембариваются (зачесбариваются), употребляются в работе, в ходьбе, на промыслах и при верховой езде. Сударики-чембарики, обоймите меня!
Это справочка по происхождению чембар.Носили чембары лесорубы в сибири,казаки на Урале и в Туркестане,рыбаки на промыслах.
Что касается жуткого вида-казачья служба включала в себя не только непрерывную джигитовку-в основном это были длительные переходы по жаре и морозу,степная служба в пикетах и заслонах в любое время года,при морозе ,ветре и ливне.Поэтому казаки выработали для себя комплекс одежды,подходящий для службы и жизни.Именно так,заправляя в широченные шаровары ,носили даже форменную одежду где-то до 50-х годов 19века.Уральские казаки,например,очень долго в походе носили бухарские халаты ,на них тулуп,а сверху плащ из кобыльих шкур.Тоже ,я думаю,такой вид не радовал глаз генералов из Петербурга,но поход есть поход.Именно в таком жутком виде один полк уральских казаков мог гонять по степи армии восставших киргизских султанов...
А введённые приказом в Туркестанском округе красные кожанные чембары (в качестве военной формы) имели покрой обычных шаровар из кожи,одинаковых для солдат и казаков.В это время уже ничего,кроме исподней рубахи в них не заправлялось.Введение их объяснялось защитой от укусов яд.тварей и колючих кустарников.
Применение таких чембар в Донском войске в качестве военной формы ,считаю могло быть допустимым только при командировании для службы в Туркестанский военный округ.

 Отправлено: 06.03.10 12:22. Заголовок: Казаки в чембарах

По этой сылке есть рисунок казаков в красных кожанных чембарах
http://www.oksha.ru/oksha/oksha_forma_histori_mundira.html

 Отправлено: 06.03.10 14:02. Заголовок: oren.kazak На вашей ..

oren.kazak На вашей сылке обыкновенные шаровары и заправлены по обычному. В них полушубок не заправишь, не влезет. Значт не такие были чембары. Да еще, чем отличается кабылья шкура от обыкновенной конской шкуры, и как ее различали в таком случаи?

 Отправлено: 06.03.10 15:07. Заголовок: Иваныч Вы невнимат..

Иваныч
Вы невнимательно читаете ,повторяю:"А введённые приказом в Туркестанском округе красные кожанные чембары (в качестве военной формы) имели покрой обычных шаровар из кожи,одинаковых для солдат и казаков.В это время уже ничего,кроме исподней рубахи в них не заправлялось."
В приведённом Хуторянином приказе именно эти кожанные шаровары названы чембарами.Именно эти чембары носили казаки.солдаты и офицеры ,которых изобразил на своих картинах Верещагин,который писал свои картины очень исторически верно.Можете посмотреть,в сети они есть.
Этот приказ вышел,кажется в 1869 ,но это не значит,что чембары,кожанные и холщёвые ,не носили казаки и до приказа ,как бытовую и походную одежду.
Однако,спасибо Вам за найденную у меня оплошность -КАБЫЛЬЮ шкуру замените при прочтении на "Обыкновенную конскую",те же яйца-вид сбоку,я не в претензии.

 Отправлено: 07.03.10 12:29. Заголовок: У меня вопрос чисто ..

У меня вопрос чисто практический, прочитал о путешествии Пешкова, обратил внимание, что у него были чембары. Задумался не сшить ли и мне чего такого из овчины для зимней езды. Но понять не могу, как они выглядели.

 Отправлено: 07.03.10 14:46. Заголовок: У Пешкова были об..

У Пешкова были обыкновенные меховые шаровары, как у северных народов, а как их потом обозвали, это другое дело. Да еще не путайте кожанные и меховые шаровары, они разные. А то я прочитал у оренбургского казака, плащ зделанный из шкуры конской, и представил его и его тяжесть. Может был на самом деле из кожи . Хотя конская кожа не очень годится для обуви и других изделий, которые соприкасались с влагой, как и кожа свинная.

 Отправлено: 07.03.10 16:14. Заголовок: Зимой есть немного в..

Зимой есть немного вариантов утепления, для климата средней полосы да и для Дона тоже. Это либо что-то длиннополое черкеска, шинель, полушубок, тулуп офицерский. Но все это не очень удобно, если приходиться как-то шевелиться в седле. А основная проблема, в том, что продувает бедро. В принципе термобелье спасает, но не очень. Уже подумывал сообразить что-то типа меховых чапсов

 Отправлено: 07.03.10 18:00. Заголовок: Сережа, вспомони ..

Сережа, вспомони армейские байковые кольсоны и суконные шаровары и все станит на свои места, будет полный комфорт в конной езде на морозе и в сиверку. Я пользуюсь такими не только при езде на коне в холодную погоду, на зимней охоте они тоже не заменимы, по многим показателям они выше, чем предлогают современне виды одежды.

 Отправлено: 07.03.10 22:20. Заголовок: При - 15 с северным ..

При - 15 с северным ветром бывает неуютно.

 Отправлено: 08.03.10 10:24. Заголовок: У меня шаравары сшит..

У меня шаравары сшиты из офицерского шинельного сукна, такие шаравары не уступают ватным по теплу, а по легкости и прочности и просушки гораздо удобней, а для охоты не заменимы, на морозе не становятся колом, не шуршать по кустам.

 Отправлено: 08.03.10 10:51. Заголовок: Я езжу в утепленных ..

Я езжу в утепленных бриджах немецкие фирмы не помню, и термобелье Ультрамакс, но если на морозе просидеть в седле часа три, четыре то застываешь. У нас с утра сегодня - 17. А ехать надо. Одеваю тулуп армейский, он ноги прикрывает тады нормально. Но если огреть кого плетью, то руку уже не удобно поднимать.

 Отправлено: 20.07.10 16:48. Заголовок: Чембары введены для ..

Чембары введены для защиты ног от укусов змей, скорпионов, и.т.п., а так же для меньешго износа сукна обычных шаровар. В туркестане они были жизненно необходимы. В них действительно можно было заправлять чекмень или полушубок. И выглядело это не хуже шаровар из офицерской шинели.

 Отправлено: 20.07.10 16:53. Заголовок: Разница лишь в том, ..

Разница лишь в том, что в кожанные чембары ничего не заправлялось, т.к. они по выкройке шились, как обычные шаровары. А заправлялись (шинель и полушубок) у донцов в такие же суконные шаровары, только более широкие (их тоже называли чембарами). Они из кожи не шились и красного цвета не имели, т.к. носились не в той местности, что кожанные.