Отправлено: 26.10.09 10:28. Заголовок: Рядовой Донской казак на 1812 год.

Хлопцы! Помогите христа ради с информацией! Интересует всё - покрой, цвета, вооружение, цвет пуговиц, короче всё. Я решил у нас В Питере сделать один из 40 полков что привёл Платов под Бородино.

 Отправлено: 26.10.09 11:32. Заголовок: Все очень просто Юрк..

Все очень просто Юрко вы можете посмотреть эту информацию у Висковатого том 18 вото вам ссылка на рисунки! http://www.memorandum.ru/viskowatov/T18/pic/index.php
А ВОТ ВАМ ТЕКСТ!!!
I. ДОНСКОЕ ВОЙСКО.

18 Августа 1801 года, въ замене форменной одежды, существовавшей въ Войске Донскомъ еще со времени Императрицы Екатерины II, повелено вводить нижеследующее обмундированiе:
а) въ домашнемъ быту:
Нижнимъ чинамъ - чекмень или кафтанъ, изъ темносиняго, съ выпушкою по воротнику и обшлагамъ изъ краснаго сукна; шаровары, темносинiя, съ красною, вдоль боковыхъ швовъ, выкладкою, при чемъ ихъ дозволялось носить въ сапогахъ; сапоги короткiе, безъ шпоръ; шапку вышиною въ 5 вершковъ, изъ черной смушки, съ краснымъ, суконнымъ верхомъ (Рис. № 2425).
Офицерамъ - чекмень, шаровары, сапоги и шапку такiе же, какъ у нижнихъ чиновъ, но последнюю съ султаномъ изъ белыхъ, а къ корню изъ черныхъ и оранжевыхъ перьевъ, и съ прибавленiемъ шнуровъ и кистей (въ роде этишкетъ) изъ серебра, золота и чернаго шелка (Рис. № 2426).
b) въ полковой или строевой службе:
Рядовымъ казакамъ - чекмень изъ темносиняго сукна, съ выпушкою въ каждомъ полку особаго цвета, предоставленнаго на произволъ Войсковаго Атамана; шаровары, темносинiя, съ выкладкою, по цвету выпушки на чекмень; шапку такую же, какъ и при домашней одежде, но съ прибавленiемъ белыхъ, нитяныхъ шнуровъ и кистей, съ султаномъ изъ белыхъ, а къ корню изъ черныхъ и оранжевыхъ перьевъ, и съ верхомъ по цвету выпушки на чекмене (Рис. № 2427).
Пятидесятникамъ или урядникамъ - то же, что и рядовымъ, но сапоги съ прибивными къ каблукамъ шпорами; шнуры и кисти на шапке белые, съ оранжевымъ и чернымъ, а султаны белые, съ верхушкою изъ оранжевыхъ и черныхъ перьевъ (Рис. № 2428).
Офицерамъ—то же, что въ домашнемъ быту, но только сапоги съ привинтными шпорами и шапку со шнурами и кистями серебряными, безъ примеси золота и чернаго шелка (Рис. № 2429).
Чекмени, по издревле - сохранившемуся въ Войске Донскомъ обыкновенно, повелено было подпоясывать кушаками, коимъ цвета не назначались, а только надлежало наблюдать, чтобы въ одномъ и томъ же полку они были по возможности одноцветны. Офицерамъ, для установленныхъ случаевъ, полагались обыкновенные шарфы, повязывавшiеся по кушаку. Портупеи, сумки или лядунки и перевязи во всехъ полкахъ долженствовали быть изъ черной кожи (у офицеровъ съ серебряными бляхами и цепочками, по произволу каждаго); для сабель не было установлено никакой особой формы; темляки назначены противъ легкой регулярной кавалерiи, а пики оставлены, по прежнему, съ красными древками. Чепраки остались прежней же формы, изъ темносиняго сукна, съ обшивкою или выкладкою, по цвету выпушки на куртке. Атаманскiй полкъ имелъ выпушку и выкладку голубыя, или светлосинiя, а кушаки белые (Рис. № 2430) (1).
Описываемые здесь чекмени назначалось носить въ холодные месяцы года: съ 1 Сентября по 1 Мая, а для остального времени полагались, однихъ цветовъ съ чекменемъ, полукафтанья или куртки, заправлявшiяся въ шаравары (Рис. №№ 2430 и 2431) (2).
14 Января 1804 - генераламъ и штабъ и оберъ-офицерамъ Донскаго Войска дозволено иметь на воротникахъ и обшлагахъ чекменей и куртокъ, по одной съ каждой стороны, вышитой, серебряной петлице, съ украшенiемъ въ виде листьевъ и цветовъ (Рис. №№ 2432 и 2433) (3).
17 Февраля 1809 - генераламъ Донскаго Войска, для торжественныхъ и парадныхъ случаевъ, повелено. иметь на воротникъ, обшлагахъ, рукавныхъ и карманныхъ клапанахъ чекменей такое же шитье, какое, въ 1808 году, было установлено для генераловъ регулярныхъ войскъ, но только серебряное; при чемъ чины сiи получили особаго рода белые султаны или челенги, какiе при Императоре Павле I и въ начале царствованiя Императора Александра I, были присвоены генеральскимъ шапкамъ въ Гусарскихъ полкахъ (Рис. № 2434). Около сего же времени произошли также следующiя перемены въ обмундированiи Донскаго Войска: 1) генераламъ и штабъ и оберъ-офицерамъ на чекмени и куртки даны, на оба плеча, серебряные шнуры, свитые вдвое, на подобiе жгута, а нижнимъ чинамъ даны погоны, изъ темносиняго сукна, съ выпушкою, по цвету выпушки на воротнике; 2) перяные султаны у шапокъ, какъ офицерскiе, такъ и нижнихъ чиновъ, заменены белыми, волосяными: у офицеровъ и рядовыхъ - съ чернымъ и оранжевымъ къ корню, а у урядниковъ - съ чернымъ и оранжевымъ къ верху, и 3) бывшiе на шапкахъ шнуры заменены этишкетами, одной формы съ существовавшими тогда у киверовъ регулярныхъ войскъ (Рис. №№ 2434 и 2435) (4).
Въ 1812 году - воротники у чекменей и куртокъ, вместо скошенныхъ напереди, начали носить прямые, застегнутые на крючки и петли, и во всехъ полкахъ, кроме Атаманскаго, выпушка и выкладка установлены одного цвета: краснаго. Также съ сего времени урядникамъ повелено иметь серебряный галунъ на воротнике и обшлагахъ (Рис. № 2436) (5).
Въ 1814 году - въ бытность Россiйскихъ войскъ въ Париже, жгутообразные шнуры на генеральскихъ и офицерскихъ мундирахъ Донскаго Войска заменены серебряными эполетами, съ установленными различiями для генераловъ, штабъ и оберъ-офицеровъ (Рис. №№ 2437 и 2438). Въ томъ же году, въ бытность Атаманскаго полка въ Париже, нижнимъ чинамъ его повелено иметь, съ каждой стороны воротника и на каждомъ обшлаге, по две гарусныя петлицы голубаго или светлосиняго цвета; при чемъ нижнiе чины сего полка, вместо погоновъ, носили голубые или светлосинiе, гарусные эполеты, съ бахрамою, и затемъ светлосиняя выпушка на воротнике и обшлагахъ отменена (Рис. № 2439) (6).
20 Ноября 1815 - для большаго единообразiя и въ облегченiе офицеровъ Войска Донскаго, штабъ и оберъ-офицерамъ онаго, вместо прежняго шитья, повелено иметь серебряныя петлицы: по одной съ каждой стороны воротника и по две на обшлагахъ, по образцу петлицъ Кавалергардскаго полка (Рис. № 2440) (7).
11 Октября 1816 - штабъ и оберъ-офицерамъ Атаманскаго полка повелено иметь, съ каждой стороны воротника, вместо одной, по две серебряныя петлицы (Рис. № 2441) (8).
20 Ноября 1819 - бывшiе на шапкахъ офицеровъ и нижнихъ чиновъ белые, волосяные султаны заменены продолговатыми султанчиками, существовавшими въ это время, въ полкахъ легкой регулярной кавалерiи: у офицеровъ - серебряными, у нижнихъ чиновъ - изъ белой шерсти (Рис. 2442)(9).
3 Мая 1822 - Высочайше повелено нижнимъ чинамъ Атаманскаго полка, вместо шелковыхъ перевязей и портупей, стараться иметь кожаныя, по образцу портупей и перевязей Л.-Гв. Казачьяго полка (10).
II. ДОНСКАЯ КАЗАЧЬЯ АРТИЛЛЕРIЯ.

До 1816 года - Конно-Артиллерiйскiя роты Донскаго Войска имели общее съ симъ войскомъ обмундированiе, а въ этомъ году, 11 Февраля, имъ повелено иметь:
Казакамъ - чекмень, общаго казачьяго покроя, изъ темнозеленаго сукна, съ красною, суконною же выпушкою вокругъ всего воротника и обшлаговъ, съ красными погонами и съ медными, для застегиванiя погоновъ, пуговицами; шаровары темнозеленыя, безъ всякой выкладки; кушакъ изъ красной, бумажной матерiи; шапку казачью, съ мешкомъ, или верхомъ, и этишкетами красными, и съ белымъ, а къ корню чернымъ, волосянымъ султаномъ; саблю железную, съ ефесомъ о двухъ дужкахъ и съ железными же ножнами о двухъ кольцахъ, безъ обручей; портупею изъ красной юфти, съ тремя железными кольцами (для пасовъ), съ тремя такими же пряжками и съ аметромъ изъ черной юфти: лядунку (для пистолета) изъ черной юфти, подъ лакомъ, съ меднымъ гербомъ на крышке; лядуночную перевязь изъ белой кожи; пистолетъ съ медною оправою, на шнуре изъ красной шерсти (Рис. № 2443).
Урядникамъ - все то же, что и рядовымъ казакамъ, но съ золотымъ галуномъ на воротника и обшлагахъ, съ этишкетными кистями трехъ цветовъ: белаго, чернаго и оранжеваго, и съ черною верхушкою султана (Рис. № 2443)(11).
16 Августа 1817 - сделаны следующiя перемены въ обмундированiи нижнихъ чиновъ Донской Казачьей Артиллерiи: чекмени отменены, а вместо ихъ повелено иметь (для зимы и лета) куртки, съ воротникомъ и обшлагами изъ чернаго сукна, вместо темнозеленаго, а погоны съ нумеромъ роты (1, 2, 3) изъ желтаго сукна; на шаравары прибавлена, въ одинъ рядъ, красная, суконная выкладка, или лампасъ (Рис. № 2444). Офицеры получили обмундированiе однихъ цветовъ съ присвоенными нижнимъ чинамъ; золотые эполеты, съ серебрянымъ нумеромъ роты и съ краснымъ подбоемъ, и серебряные этишкеты на шапкахъ, безъ примеси чернаго и оранжеваго шелка. Офицерамъ ротъ № 1 и № 2, участвовавшимъ въ военныхъ действiяхъ 1812, 13 и 14 годовъ, пожалованы на воротники и обшлага золотыя петлицы, а офицерамъ роты № 3, остававшейся на Дону, сего отличiя не присвоено (Рис. № 2445) (12).
20 Ноября 1819 - въ Донской Казачьей Артиллерiи волосяные султаны на шапкахъ заменены султанчиками, одной формы съ введенными, въ это время, въ Донскихъ Казачьихъ полкахъ, но у нижнихъ чиновъ изъ красной шерсти, вместо белой (Рис. № 2446) (13).

 Отправлено: 26.10.09 13:10. Заголовок: Юра. попутный вопро..

Юра. попутный вопрос. а сколько строевых единоврененно планируешь пошить и вывести на баталию?

 Отправлено: 26.10.09 14:25. Заголовок: Опа! Меня возьмёшь?..

Опа! Меня возьмёшь?

 Отправлено: 26.10.09 15:11. Заголовок: Юрко пишет: Хлопцы!..

Юрко пишет:

цитата:

Хлопцы! Помогите христа ради с информацией! Интересует всё - покрой, цвета, вооружение, цвет пуговиц, короче всё.

Юрко. Каждый казак справлял всё своё обмундирование сам. Окромя регулярных полков (лейб-казаки, атаманцы, черноморцы и т.д.) у которых бала единая форма, пошитая за казённый счёт.
Полки пришедшие с Дона с Платовым были в "домашней одежде". Ни какого единого кроя, а уж тем более пуговиц не было. Как и оружие тоже было различным.
Это отмечали многие, в том числе государь-император и сам Платов.
В результате в 1837г. появился устав.

 Отправлено: 26.10.09 21:58. Заголовок: Честно говоря я один..

Честно говоря я один, но верю что всё впереди! На лейба я рожей не вышел, а простым в самый раз! Димка тебя с удовольствием возму, главное с инфой разобраться!
Отдельное спасибо Пластуну, низкий поклон!!!

 Отправлено: 26.10.09 22:27. Заголовок: а как же 9-й гусарск..

а как же 9-й гусарский?

 Отправлено: 26.10.09 22:32. Заголовок: Вопросы: султан прос..

Вопросы: султан просто белый?
На ремне лядунки рядовому полагались цепи с протравниками и вензелем?
Система сабельной портупеи?
Когда ввели погон вшивной на пуговице?
кушак из какого материала и какой ширины?
Фуражка донская с козырём как выглядела?
Куртка пристёгивалась к шароварам или нет?

 Отправлено: 26.10.09 22:34. Заголовок: И ещё - что это за к..

И ещё - что это за кожанные пояса с ольстрами по бокам?

 Отправлено: 28.10.09 11:45. Заголовок: http://gorod.crimea...

http://gorod.crimea.edu/librari/rus31812end/str_05.htm

 Отправлено: 30.10.09 10:04. Заголовок: Ещё конкретики может..

Ещё конкретики может кто нибудь сказать по вопросам?

 Отправлено: 02.11.09 12:29. Заголовок: Л.М.Францева "До..

Л.М.Францева "Донское казачье ополчение 1812 года" http://www.cavalerist.ru/kazaki_1812.pdf<\/u><\/a>

Информации по форме нет, так, для общего развития, как говорится...

А пояса на фотографии, по моему "лирическое отступление"...

 Отправлено: 07.11.09 00:53. Заголовок: Пояса с ольстрами Оп..

Пояса с ольстрами Опиц изображал в 1814 г.
http://kpole.ru/books.html
см. правый ряд - 12-я сверху. По-моему, ещё продаётся. Фантастики там хватает, но и интересности тоже есть.

 Отправлено: 13.11.09 10:51. Заголовок: 1 ноября я понял что..

1 ноября я понял что моя жизнь это казачество! Поэтому я решил своими силами поддержать былую славу Донских казаков и воссоздать эпоху 1812 и 1914 годов. Я не чистокровный казак, по матери немец, по отцу Донской казак. Но этого достаточно что бы понять и осмыслить дух казачества, к которому я шёл 35 лет. Поэтому я создал ВИК 17 Донской полк. Да поможет мне в этом Господь - аминь!

 Отправлено: 13.11.09 13:41. Заголовок: Бог в помощь...

Бог в помощь.

 Отправлено: 13.11.09 23:57. Заголовок: Юра, а ты знаком с К..

Юра, а ты знаком с Карасевым Игорем и Бобыльченко Виталием из Ростова-на-Дону? вот кто, думаю, мог бы помочь тебе по форме донских казаков на 1812г..

 Отправлено: 01.09.10 21:41. Заголовок: Юрко как ваша идея? ..

Юрко как ваша идея? Форму сделали? Хотелось бы посмотреть. Тоже пытаемся воссоздать форму казака 1812 года, есть некоторые вопросы. На Бородино ездили?

 Отправлено: 07.09.10 21:10. Заголовок: На Бородино вы могли..

На Бородино вы могли даже встретиться

Юра стоит слева. И справа тоже Юра. Блин, хлопцы, мне ж тогда желание надо было загадывать

<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.09.10 06:29. Заголовок: Да, видел всех троих..

Да, видел всех троих, и на поле и вне его. )) Но к сожалению, не поговорили. ((( Надеюсь в будущем году ...

 Отправлено: 15.03.12 08:23. Заголовок: привет давай снами н..

привет давай снами на атаманцев на 12 год да

 Отправлено: 15.03.12 09:09. Заголовок: У вас по Атаманцам р..

У вас по Атаманцам реальная проблема с формой и амуницией. Та, которую видел - полное... недоразумение. Если нужна помощь обращайтесь.

 Отправлено: 15.03.12 20:45. Заголовок: Андрей - ты эталон в..

Андрей - ты эталон вежливости и такта!!!

 Отправлено: 18.03.12 21:39. Заголовок: Алексей, я порекомен..

Алексей, я порекомендовал обратиться к тебе. Свяжись с Кордой, помоги им.

 Отправлено: 19.03.12 06:14. Заголовок: Не совсем понял ценн..

Не совсем понял ценного указания "Свяжись с Кордой", это им нужна помощь а не мне, так? Мой телефон они знают, где живу тоже :)
А по делу - так приезжал уже и Вакула, и Корда звонил. Чем помочь то? пусть спрашивают... Хотя канешн спрашивать лучше не у меня. а у Андрея или Юрия, те уж точно знают больше чем я, хоть по ком... У меня можна приехать посмотреть на аналогичные элементы формы...
Насколько я понял у них уже есть свой клуб с разбирающимся человеком (запамятовал как зовут),.. И потому есть все надежды, что Атаманская Сотня в этом году не подкачает.

 Отправлено: 19.03.12 08:53. Заголовок: hans пишет: У меня ..

hans пишет:

цитата:

У меня можна приехать посмотреть на аналогичные элементы формы...

Именно это я им и рекомендовал сделать.
hans пишет:

цитата:

приезжал уже и Вакула, и Корда звонил.

Здорово. Я сомневался
hans пишет:

цитата:

есть все надежды, что Атаманская Сотня в этом году не подкачает.

оптимизм - хорошая черта характера
hans пишет:

цитата:

у них уже есть свой клуб

Ну, если это можно назвать клубом. Один раз они были на фесте по напе, это было Бородино 2008, кажется.
Не так давно держал их форму в руках. Пусть не обижаются, но это "тихий ужас". Я им об этом сказал. На прошлой неделе видел лядунку, работы Вакулы (Михаила) - Он в курсе Не знаю что за источники они используют. Атаманцами когда-то занимался Олег Листков, но он давно не в реконструкции. Предполагаю что "разбирающийся человек" - это кто-то из клуба донцов из г.Лыткарино. Верхом не ездят, орудия нет, ружей не помню. Появились где-то в позапрошлом году. "Темная лошадка".
Вы бы взяли над атаманцами шефство. Вам же с ними вместе стоять

 Отправлено: 19.03.12 09:06. Заголовок: Да я не против! Смот..

Да я не против! Смотрели она на мою лядунку - с собой забрать - сделать подобное - не дал :) ибо не люблю раскомплектации! сняли размеры :0
Да я не против взять шевство! Пусть звонят, пишут, кто против то? Думаю что и Юра и Андрей против не будут...
Разбирающийся человек сейчас насколько я понял - именно Олег Листков...
Сам знаешь сколько мороки с реконструкцией, да и денег-времени немало - думаю к Бородино если очень напрягуццо - успеют...

 Отправлено: 19.03.12 11:24. Заголовок: hans пишет: если оч..

hans пишет:

цитата:

если очень напрягуццо

Вооооооот! А ребята похоже хотят не как надо, а как проще. По холодку

 Отправлено: 19.03.12 12:04. Заголовок: да эт я уж понял... ..

да эт я уж понял... Помогать я канешн готов, а вот делать за них (копаться в литературе, искать изготовителей, делать) вряд ли :)

 Отправлено: 19.03.12 14:52. Заголовок: :sm52: ..

 Отправлено: 19.03.12 15:46. Заголовок: курит он ... ты посо..

курит он ... ты посмотри а...
(вытерает пот со лба грязным рукавом, кряхтя отварачивается к тискам с напильником в руках и посапывая точит очередную реконструкторскую фигню... все в латунной стружке в комнате, - две грабли - будущая пика, кусок водопроводного шланга, муфельная печь, швейная машинка, наковальня, кусок кожи на стене, отрез сукна... все в латунной стружке.. зло блестят глаза реконструктора)

 Отправлено: 19.03.12 15:48. Заголовок: Зло блестят глаза же..

Зло блестят глаза жены вовсе даже!!!!!!!!

 Отправлено: 19.03.12 23:43. Заголовок: Сластена пишет: Зл..

Сластена пишет:

цитата:

Зло блестят глаза жены вовсе даже!!!!!!!!

Настя, пять баллов!!!

Андрей пишет:

цитата:

Вам же с ними вместе стоять

И отчего такая уверенность??

hans пишет:

цитата:

Думаю что и Юра и Андрей против не будут...

Зря так думаешь...

 Отправлено: 20.03.12 08:45. Заголовок: чорноморецъ пишет: ..

чорноморецъ пишет:

цитата:

Зря так думаешь...

Как командир сказал так и будет... Я сразу Вакуле да и Корде сказал - обращайтесь к командиру - он главный....
ну и анекдотец... (не в тему)
Казаки объявили войну НАТО. Приехал генерал натовский
- Ну, где атаман?
Нашёл атамана. Сидит молодой есаул, без усов, шашку точит - вжжик, вжжжик… Генерал говорит
- Сколько у тебя казаков?
- Человек сто, двести.
- Вот, у тебя двести казаков, а у меня пять миллионов! Миллион солдат, миллион танков, ракет, высокоточного оружия, «морских котиков»...
Атаман шашку бросает:
- Ёшкин кот! И где ж мы вас всех хоронить-то будем?

 Отправлено: 20.03.12 12:14. Заголовок: чорноморецъ пишет: ..

чорноморецъ пишет:

цитата:

Андрей пишет:  цитата: Вам же с ними вместе стоять И отчего такая уверенность??

Просто предположение В прошлом году всех казаков, т.е. и башкира и Мамонова поставили вместе с гвардейскими.

 Отправлено: 20.03.12 21:25. Заголовок: В прошлом году башки..

В прошлом году башкиры на против нас стояли...А с тобой с Юриком лейбы стояли... А хде там Мамонов был?

 Отправлено: 21.03.12 14:46. Заголовок: чорноморецъ пишет: ..

чорноморецъ пишет:

цитата:

В прошлом году башкиры на против нас стояли...А с тобой с Юриком лейбы стояли... А хде там Мамонов был?

он про строй на баталии.... Блин! честно - я бы этих Эльдара и Мамонова куда-нибудь в другой строй поставил-бы...разгильдяи! (без обид)
а вот Макса - он молодец, видна школа строя, пусть и в 9 гусарском.

hans пишет:

цитата:

Думаю что и Юра и Андрей против не будут...

чорноморецъ пишет:

цитата:

Зря так думаешь...

против чего не будут?....

 Отправлено: 21.03.12 16:45. Заголовок: Юр я имел ввиду помо..

Юр я имел ввиду помощь "атаманцам" историческими информационными материалами по атаманцам че мол да как...